xbox 360 futur reine du rpg?

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Message par PXL » 16 nov. 2007, 01:47

Je ne suis pas le commercial n°1 de Microsoft mais bien de la Xbox360. Et beaucoup de gens font la meme erreur que toi.

Je ne vois pas pourquoi sous le prétexte que Microsoft est un soi disant trust (qui n'a pas de concurrents donc le concept de "trust" est difficilement définissable) ne pourrait pas sortir un excellent produit sans etre critiqué non pas sur ce produit mais bien sur sa société toute entière.

Malgré les problemes de fiabilité qui font très mal, la Xbox 360 propose la meilleure ludothèque des deux consoles next gen et c'est un fait.

Et encore enormement de sites continue de parler de la puissance de la PS3 en tenant seulement compte des performances papiers qui ne veulent rien dire.

La PS3 a le malheur "SATURNien" d'utiliser une architecture multiprocesseurs (en l'occurence 9) qui font de cette console le plus grand casse tete du monde pou les developpeurs.
Preuve en est encore une fois d'Assassin's creed qui a eu une pub monumentale pour sa version PS3.
Or si on lit les tests des differents sites internet, le framerate chute considerableement sur la version PS3 quand la version 360 reste on ne peut plus fluide...... (Quid de la puissance papier ?)

Pour moi la 360 continue d'etre leader dans mon coeur de gamer..... La PS3 ne viendra chez moi que lorsque FF13 sortira et seulement s'il est exclusif à la console de sony... ( et je parle d'une exclue perpetuelle, pas une exclue d'un an, auquel cas j'attendrai)
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Message par Lagi » 16 nov. 2007, 03:51

J'aime bien ton discours, car là, tu n'encenses pas gratuitement la 360.

Comme je viens de mater Outfoxed, je suis relativement acerbe encore contre les Américains et Microsoft ne déroge pas à la règle.

Déjà, si, y a Apple qui concurrence directement Microsoft. Et j'espère qu'ils vont encore prospérer. Parce que là, les Macbook, ipod, ipod nano, et maintenant iphone sont les produis de luxe informatiques que tout le monde veut avoir... même si Microsoft a des parts chez Apple malheureusement.

Pas plus tard qu'aujourd'hui, j'ai lu que le PPU de la PS3 était dérivé d'un processeur G5, dernière gamme de processeurs Power PC avant qu'Apple se standardise avec une Architecture sous processeurs Intel. Dommage car la différence entre les Macs et les PC ne se limitent plus qu'au design et à l'OS, et non plus à l'architecture hardware bien spécifique aux Macs (soutenus par ATI pour les cartes graphiques).

Bref, depuis que j'ai un Mac, je me suis intéressé sur le sujet. Et il est amusant de constater que la Game Cube comme l'avait Dr.Wily en démontant mon Mac, et aussi avant quand on parlait de la Game Cube, que Nintendo a repris les proc utilisés par les macs, ni plus, ni moins.

Pour Assassin's Creed, des rumeurs courent comme quoi les chutes de frame rate sont dues à la dernière mise à jour de la PS3 qui présente quelques bugs apparemment... Wait and see pour un patch donc.

Enfin, une architecture compliquée fait le charme d'une console d'un point de vue hardware, je trouve. Tu sembles déplorer les choix de Sega de par le passé avec un concept multi-processeurs. A ce propos, la PS3 a 8 SPE, dont un qui ne sert à rien (???) et un autre dévolu à l'interface. Il en reste donc plus que 6...

Bref, la 360 tire son avantage en ce moment de sa carte graphique plus puissante, donc forcément, y a plus d'effets à droite à gauche, ça rame moins, mais comme tu dis, l'archi multi-proc' freine les développeurs parce que c'est une nouvelle machine sortie prématurément car Sony devait se magner à sortir sa riposte...

Pourtant, aux dires d'Infinity Wards, développeur de Call of Duty 4, ils n'ont eu aucun problème vis-à-vis de la PS3. Donc, en gros, tous les autres éditeurs sortent de mauvaises excuses pour sortir des conversions amoindries sur PS3... car Call of Duty 4 est en tous points identiques sur les deux versions, tout comme l'est Sega Rally (à part un réglage de pneus impossible à faire avant les courses pour version 360 d'après ce que j'ai pu lire), si on excepte l'absence temporaire des sacro-saintes vibrations...

Une chose est sûre, la PS3 subit un revirement de situation en ce moment, même aux States, où elle est clairement à la traîne. Elle a fait 10000 unités cette semaine (si l'on en croit les news officielles, oui, ça peut être les consoles distribuées, je sais).

Je ne vois pas aussi pourquoi les possesseurs de 360 affichent fièrement leur étendard, c'est un phénomène à la mode, ça, pour dire qu'il n'y a que sur 360 qu'il n'y a que des bons jeux.

Ok, il y a des bons jeux QUE pour 1 type de public (FPS, bagnoles, jeux en réseau). Je ne vais pas me répéter, tu connais déjà mon opinion. Mais sur PS3 aussi, on trouve des jeux, certes moins bons techniquement et de loin, mais les quelques exclus qui se profilent, plus l'ouverture grand public (Buzz+Singstar) font que les gens s'en foutent du détail graphique en plus. Ca c'est que pour nous, les gamers. Le public n'attendait que la baisse de prix de la Play 3 pour l'acheter car ils voient en la Play 3 Singstar, Buzz, PES et basta. Les conversions pourries par rapport à la 360, ils s'en foutent, c'est triste à dire mais c'est comme ça, je pense que tout comme la PS2 à l'ancienne époque, le phénomène va se répéter. La PS2 avait les conversions les moins bonnes, la Xbox les meilleures. Mais la PS2 avait des exclus de poids, ce qui a fait encore plus la différence. Là, Microsoft a de l'avance, Sony a du retard et ils ont perdu des exclus, ça a été une erreur stratégique qui fera qu'ils ne gagneront pas si facilement le duo next-gen, je ne compte pas la Wii, car c'est un autre marché.


Depuis quelques temps, je mate l'émission de Gamekult qui a ses côtés intéressants, et Raggal, le rédac' chef, a dit un truc intéressant, c'est que Nintendo, dès que la Wii s'essouflera, nous pondra un truc amélioré, peut-être même une toute nouvelle next-gen qui sera direct à prix abordable, tout comme ils vont faire avec le 3ème modèle de DS (dépourvu de port GBA) qui sortira dès que les ventes de DS baisseront de manière suffisamment significative pour relancer l'attrait des foules pour la portable.


Bref, je reprocherai presqu'au temps de ne pas passer assez vite pour savoir ce qu'il va en découdre car c'est palpitant.
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Message par PXL » 16 nov. 2007, 11:44

Lagi a écrit :J'aime bien ton discours, car là, tu n'encenses pas gratuitement la 360.
Merci :P
Lagi a écrit :Pas plus tard qu'aujourd'hui, j'ai lu que le PPU de la PS3 était dérivé d'un processeur G5, dernière gamme de processeurs Power PC avant qu'Apple se standardise avec une Architecture sous processeurs Intel. Dommage car la différence entre les Macs et les PC ne se limitent plus qu'au design et à l'OS, et non plus à l'architecture hardware bien spécifique aux Macs (soutenus par ATI pour les cartes graphiques).

Bref, depuis que j'ai un Mac, je me suis intéressé sur le sujet. Et il est amusant de constater que la Game Cube comme l'avait Dr.Wily en démontant mon Mac, et aussi avant quand on parlait de la Game Cube, que Nintendo a repris les proc utilisés par les macs, ni plus, ni moins.
On s'en bat un peu les couilles du proc utilisé. enfin c'est mon avis. quand le résultat est bon faut pas chercher midi à quatorze heures.
Lagi a écrit :Pour Assassin's Creed, des rumeurs courent comme quoi les chutes de frame rate sont dues à la dernière mise à jour de la PS3 qui présente quelques bugs apparemment... Wait and see pour un patch donc.
C'est malheureux et c'est ce que je rapproche et à Sony et à Microsoft. Pondre des patchs pour corriger des trucs sur des jeux qui ne sont finalement pas finis. Ceux qui ne branchent pas leur console sur internet (et ils sont nombreux) ne peuvent pas en profiter.......
Lagi a écrit :Enfin, une architecture compliquée fait le charme d'une console d'un point de vue hardware, je trouve. Tu sembles déplorer les choix de Sega de par le passé avec un concept multi-processeurs. A ce propos, la PS3 a 8 SPE, dont un qui ne sert à rien (???) et un autre dévolu à l'interface. Il en reste donc plus que 6...
Le charme de la console ??? Bof, regarde le résultat avec la saturn. elle etait tellement mal exploitée qu'on ne verra jamais la quintessence sur cette console contrairement aux play 1 et play 2.
Lagi a écrit :Bref, la 360 tire son avantage en ce moment de sa carte graphique plus puissante, donc forcément, y a plus d'effets à droite à gauche, ça rame moins, mais comme tu dis, l'archi multi-proc' freine les développeurs parce que c'est une nouvelle machine sortie prématurément car Sony devait se magner à sortir sa riposte...
Me rappelle pas qu'on ai jamais dit que la carte graphique de la 360 etait plus puissante. Ken kutaragi précisait bien que la PS3 serait la console de la mort qui tue tout. Preuve en est des videos E3 que tout le monde a encore au travers de la gorge....
Tiens voilà une image très parlante sur ce sujet d'ailleurs :
Image
lagi a écrit :Une chose est sûre, la PS3 subit un revirement de situation en ce moment, même aux States, où elle est clairement à la traîne. Elle a fait 10000 unités cette semaine (si l'on en croit les news officielles, oui, ça peut être les consoles distribuées, je sais).
On doit pas avoir les memes chiffres car j'ai lu que depuis l'apparition du modele 40Go aux states la PS3 s'est vendue les 2 premieres semaines respectivement : 75000 et 100000...
Rassuré ? :roll:
lagi a écrit :Ok, il y a des bons jeux QUE pour 1 type de public (FPS, bagnoles, jeux en réseau). Je ne vais pas me répéter, tu connais déjà mon opinion. Mais sur PS3 aussi, on trouve des jeux, certes moins bons techniquement et de loin, mais les quelques exclus qui se profilent, plus l'ouverture grand public (Buzz+Singstar) font que les gens s'en foutent du détail graphique en plus. Ca c'est que pour nous, les gamers. Le public n'attendait que la baisse de prix de la Play 3 pour l'acheter car ils voient en la Play 3 Singstar, Buzz, PES et basta. Les conversions pourries par rapport à la 360, ils s'en foutent, c'est triste à dire mais c'est comme ça, je pense que tout comme la PS2 à l'ancienne époque, le phénomène va se répéter. La PS2 avait les conversions les moins bonnes, la Xbox les meilleures. Mais la PS2 avait des exclus de poids, ce qui a fait encore plus la différence. Là, Microsoft a de l'avance, Sony a du retard et ils ont perdu des exclus, ça a été une erreur stratégique qui fera qu'ils ne gagneront pas si facilement le duo next-gen, je ne compte pas la Wii, car c'est un autre marché.
Encore un faux argument. sur 360 j'ai en tout et pour tout 3 jeux de FPS (Halo 3, Gears Of war et Bioshock). Bagnoles j'en ai pas. mais que dire de la PS3 et de ses F1championship, ridge racer, sega rally, GT5, colin mac rae, need for speed, motorstorm et j'en passe.....
Pour le reste j'ai du jeu d'action (Lost planet, Tomb raider anniversary, Dead rising, N3 et Dead or alive 4) et du RPG (Enchanted Arms, Oblivion, Eternal sonata, Blue Dragon et Mass Effect).......
Je suis obligé de te contredira car tu n'as pas du regardé la ludothèque 360 avant de poster ceci....

Tu m'en veux aps hein ? :twisted:
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Message par Lagi » 16 nov. 2007, 17:31

Ben je te recontredis.

Dans ta catégorie action déjà. Tu m'excuseras, mais DOA 4 c'est baston.

Ok pour Dead Rising, Tomb Raider Anniversary, N3, ça c'est aventure-action, mais Lost Planet fait très FPS quand même.

Tous les autres jeux que tu cites, c'est du MULTI, excepté GT5 et Motorstorm. GT5 sera en effet un killer app, c'est un jeu system seller.

C'est marrant, car j'ai l'impression que tu suis la tendance de recatégoriser le tout car justement la 360 a peu de variété dans ses styles de jeux. Y en a beaucoup de très bons, ça c'est clair, mais tous dans le même style. Lost Planet en action, alors qu'il a tout d'un FPS et DOA 4 en action aussi alors que c'est un jeu de baston 3D.

Donc, comme je te disais, le public, il s'en fout du jeu plus beau sur 360. Du moment qu'il soit sur PS3, c'est ce qui compte, et les quelques personnes intéressées par le jeu l'achèteront. Mais tous les jeux cités dans ta liste ne sont pas les killer app du public Playstation.


Pour les chiffres, oui je m'étais trompé d'un zéro ^^ (faute de frappe)

Pour la carte graphique, c'est le motif ultime des joueurs 360, la carte graphique de la 360 est plus puissante que la RSX de la PS3. Du coup, si tu couples ça avec une architecture CPU complexe, ben il est presque normal que la PS3 se gauffre lors des conversions MULTI car les dév doivent se focaliser uniquement sur les perfs graphiques des machines et basta. Du coup, l'architecture PS3 n'est clairement pas rentabilisée en ce moment, dans deux ou trois ans peut-être.

Pour la quintessence des consoles, justement on le verra peut-être avec la Play 3 ce que donne une console utilisée dans ses derniers retranchements. La Saturn n'a pas été exploitée à fond, dommage, pareil pour la Dream. Mais regarde la PS2, elle aussi, c'était n'importe quoi, son Emotion Engine au début, on se foutait de leur gueule même, avec des jeux qui aliasaient à en pleurer au début (rappelle-toi du premier devil may cry), et la situation est similaire aujourd'hui.

C'est marrant car tu t'en fous du hardware alors que tu as plus de connaissances que moi, et moi, je ne m'en fous pas alors que j'ai tout à apprendre en applications. C'en est tragi-comique lol.

En revenant sur le public visé par la 360, ton argument majeur et qui se tient est bien la présence de RPG phares. Je te le concède. Mais moi, j'ai presque changé de bord à ce niveau. Les RPG, je me suis arrêté à la génération Play/Saturn. J'en ai fini aucun sur PS2... Juste un Zelda sur Cube, mais c'est un A-RPG et celui sur GBA le Minish Cap. Des bons moments mais sans plus. Yakuza sur Play 2 m'a fait plus d'effet. J'ai vraiment mes catégories de jeu. Et maintenant, je suis fan des Guitar Hero et consors, donc oui, chacun change à sa manière.

Les RPG, je me suis calmé... pour le pire et pour le meilleur...

Je fais partie de ces joueurs qui ont moins de temps pour jouer maintenant, donc le jeu idéal ne doit pas dépasser 20h, sauf quand la passion revient à la charge et que je refais toujours les mêmes jeux au final ad vitam eternam (Shining Force 3, Panzer Saga, Dragon Force seraient des bons exemples), et seulement là, je joue à ces jeux une journée durant, je rentre du boulot, je me fous devant. C'est simple, ma vie, c'est lever, boulot, rentrer, Internet ou console, mais très souvent Internet, Gamekult, hotmail, réponses longues sur forums, merde, il est déjà 17h. Je vais chercher ma petite femme qui est descendue du bus, on rentre, on mange en se matant la téloche avec des bonnes séries des fois (Californication jeudi soir, ma nouvelle série culte et Duchovny décidément un de mes acteurs fétiches), la télé devient chiante, hop, on se fout au pieu en matant un film quand Tif n'est pas crevée de sa journée.

Là, ça va être un week end qui va bouleverser ma routine, je dois bosser deux ateliers car une prof d'une école organise avec des élèves de plusieurs écoles d'Edimbourg une journée d'immersion française où la seule consigne est de parler français.

Ca a lieu mardi et vendredi prochain avec des écoles différentes car c'est deux projets pédagogiques différents. C'est par ce biais que je me suis socialisé si on compte en plus la séance de foot d'une heure avec les collègues de Firrhill tous les lundis de 16h30 à 17h30.

Oui, Tiff bosse aussi, du coup, elle rentre plus tard que moi, c'est pour ça que je vais la chercher à son arrêt de bus pour pas qu'elle ait froid à ses petits pieds. ^^
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Message par PXL » 16 nov. 2007, 20:22

La Lagi y a des trucs que je peux pas laisser passer.....

Je dis pas que t'es de mauvaise fois mais tu veux bien comprendre que ce qui t'arrange.....

1) pour le classement des jeux, j'ai fait le faineant bien sur que Dead or alive 4 est un jeu de baston mais là n'est pas le principal. le principal c'est que ce n'est ni un FPS, ni un jeu de bagnoles.... Je te l'accorde on peut y jouer en multi mais c'est bien l'avantage aujourd'hui d'un jeu de baston. on est pas obligé de trouver un copain qui sait jouer pour jouer.

2) Si lost planet est un FPS, alors Dead Rising aussi, N3 aussi...... D'autre part tu dis toujours que tu n'aimes pas les FPS mais t'as bien acheter Resistance : Fall of man sur PS3 :roll:

3)La PS3 malgré son architecture complexe n'a pas à se planter.... Ken kutaragi (encore une fois) affirmait et clamait que sa console tuerait toute personne, donc je vois pas pourquoi on devrait avoir des jeux au rabais sur PS3.... De plus LAIR qui est LE jeu que tout le monde attendait et exclusif PS3 s'avere etre une belle merde qui rame à fond en plus.

4)N'affirme pas que la 360 est faite pour les gens qui n'aiment QUE les FPS et les jeux de bagnoles...... juste parce que ce ne sont pas tes gouts... et de plus quand tu regardes les autres jeux (RPG) tu dis aussi que ce ne sont pas tes gouts......
=> La ludothèque est bien présente sur 360 et elle est de qualité maintenant ce sont juste des jeux qui ne te correspondent pas....
Mais j'aimerais bien savoir ce qui te correspond sur PS3 ?? Il reste plus que des jeux genre Warhawk.... ou Eye of judgement....

Tu passera le bonjour à Tiff de ma part :D
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Message par Lagi » 17 nov. 2007, 00:30

Ah Pxl, tu me voles les mots de la bouche.

Je dirai juste que Resistance, j'ai pas choisi, j'ai pas eu le choix, il était compris dans le pack.

J'ai pas acheté une PS3, et ensuite des jeux, j'ai eu tout direct en un seul colis. Et Resistance, c'est marrant cinq minutes, je l'ai commencé, mais pas terminé, j'ai essayé le mode online, il marchait et sans lag. Et pourtant, j'ai pas une connexion extraordinaire. Et oui, je réitère, je n'aime pas les FPS. Ce sera pas mon credo d'achat. Point. Et ce, même si Lost Planet sort sur PS3, ça a beau être un bon jeu, il aura beau être mieux sur la PS3, je le prendrai quand même pas.

Les RPG sont bons sur 360, mais ils ne sont JAMAIS EXCEPTIONNELS. Et si Mass effect devait être le jeu exceptionnel que tout le monde attend, je n'aimerais encore pas, car les ambiances futuristes à la Star Wars, c'est pas mon truc. Une ambiance cyberpunk me convient déjà mieux.

Qu'on s'entende bien quand je parlais de multi, je parlais des jeux MULTIPLATEFORMES, je m'en fous du jeu online. Tu parlais de jeux qui étaient sortis aussi bien sur 360 que sur PS3, donc je te sortais l'argument que le public, s'il trouve ses jeux à son goût, les achètera sur la PS3.

Et je te dis que ceux qui achètent une PS3, c'est pour des jeux précis. Les jeux multi plateformes, ils s'en foutent que ce soit sur la 360 qu'ils sont mieux réalisés, je me répète.

Ce ne sont en effet pas mes goûts, et ils n'ont jamais changé ! Mais voilà, FPS, bagnoles, RPG, c'est les jeux qui démontrent la puissance des consoles, la course à la puissance au lieu de l'originalité.

Kutaragi disait la même chose de la PS2, tu connais très bien la vantardise de Sony, et on connait le résultat avec la PS2. Seulement, là, Sony s'est appliqué dans la finition de sa console. Au jour d'aujourd'hui, elle n'est pas exploitée. Mais dans deux ans, elle le sera.

Sur PS3, Singstar me correspond, oui, c'est comme ça, je le revendique, Guitar Hero 3 me correspond, Metal Gear Solid 4 me correspond, les survival horror me correspondent, Yakuza 3 me correspond, les jeux Sega me correspondent (sauf Condemned et doom like du même style), Ninja Gaiden me correspondrait bien aussi, les Tekken, j'aime bien, je préfère même les Tekken au Virtua Fighter car Virtua Fighter, je trouve la maniabilité trop rigide. Soul Calibur me correspond aussi. Le succeseur de Shadow of Colossus me correspond, Rock Band me correspond. Des curiosités Sony comme Folklore peuvent éventuellement m'attirer.

Tu comprends le dessin pourquoi la ludothèque 360 m'intéresse pas ou tu veux que je fasse plus explicite ???
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Message par PXL » 17 nov. 2007, 03:25

Tu commences avec ça :
Ok, il y a des bons jeux QUE pour 1 type de public (FPS, bagnoles, jeux en réseau).
Je reponds ceci:
1) pour le classement des jeux, j'ai fait le faineant bien sur que Dead or alive 4 est un jeu de baston mais là n'est pas le principal. le principal c'est que ce n'est ni un FPS, ni un jeu de bagnoles.... Je te l'accorde on peut y jouer en multi mais c'est bien l'avantage aujourd'hui d'un jeu de baston. on est pas obligé de trouver un copain qui sait jouer pour jouer.
Et tu me reponds cela :
Qu'on s'entende bien quand je parlais de multi, je parlais des jeux MULTIPLATEFORMES, je m'en fous du jeu online. Tu parlais de jeux qui étaient sortis aussi bien sur 360 que sur PS3, donc je te sortais l'argument que le public, s'il trouve ses jeux à son goût, les achètera sur la PS3.

=> Où se trouve ta logique dans ta dernière réponse ?
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Message par PXL » 17 nov. 2007, 03:40

Je dirai juste que Resistance, j'ai pas choisi, j'ai pas eu le choix, il était compris dans le pack.
Je retire ce que j'ai dit pour toi et les FPS alors. je ne savais pas que le jeu etait compris.
Les RPG sont bons sur 360, mais ils ne sont JAMAIS EXCEPTIONNELS.
C'est ton simple avis..... Maintenant donne moi des rpgs exceptionnels sur PS3....
Et je te dis que ceux qui achètent une PS3, c'est pour des jeux précis
Des jeux précis ? Precise parce que là, a part des jeux qui sont pas prets de sortir je ne vois pas....
Sur PS3, Singstar me correspond, oui, c'est comme ça, je le revendique, Guitar Hero 3 me correspond, Metal Gear Solid 4 me correspond, les survival horror me correspondent, Yakuza 3 me correspond, les jeux Sega me correspondent (sauf Condemned et doom like du même style), Ninja Gaiden me correspondrait bien aussi, les Tekken, j'aime bien, je préfère même les Tekken au Virtua Fighter car Virtua Fighter, je trouve la maniabilité trop rigide. Soul Calibur me correspond aussi. Le succeseur de Shadow of Colossus me correspond, Rock Band me correspond. Des curiosités Sony comme Folklore peuvent éventuellement m'attirer.

Tu comprends le dessin pourquoi la ludothèque 360 m'intéresse pas ou tu veux que je fasse plus explicite ???
Encore une fois, je dis et j'affirme que la ludothèque 360 n'a rien à voir la dedans. Ce ne sont pas tes gouts c'est tout. mais ne mets pas tout le monde dans le meme panier.

Apres je peux faire un recpitulatif si tu veux :
- Singstar = PS3
- Guitar Hero 3 = PS2, Wii et Xbox360 (pas de PS3 pour le moment)
- MGS4 = PS3 (360 ?)
- Resident Evil 5 = PS3 et 360
- Ninja Gaiden 1 refait = PS3, Ninja Gaiden 2 = 360
- Tekken / Dead Or Alive meme combat.
- Soul Calibur 4 = PS3 et 360
- Shadow of Colossus 2 = PS3
- Rock Band = PS3 et 360

Rien que dans ta liste j'ai trouvé plein de similitudes entre les deux consoles. Ce qui prouve encore un fois qur ton affirmation concernant le public 360 est idiote car on retrouve beaucoup de jeux identiques....
Donc "FPS et jeux de bagnoles" tu me la refais pas STP et aussi "console destinée à un seul public" c'est pas la peine non plus......

Maintenant je peux comprendre que les "quelques" exclues PS3 peuvent te plaire auquel cas je comprends ton achat.....

Juste que t'arrete d'affirmer des conneries pleines de non sens... :wink:

Tu t'arretes à dire que la 360 c'est de la merde parce que les jeux ne te correspondent pas (or on a vu que bien des jeux sont identiques et te correspondent) tout ça car tu n'a jamais été dans un rayon de jeux 360.... Ou alors tu portais pas tes lunettes....
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Message par Lagi » 18 nov. 2007, 00:42

Pxl, tu me prends la tête car celui qui crache sur la PS3 depuis le départ, c'est un peu toi.

Tu as parfaitement compris pourquoi j'ai pris la PS3 (au cas où, pour les jeux à venir). Et tu sais parfaitement pourquoi le grand public bloquait pour prendre la PS3 jusquà maintenant : un prix exorbitant !!!!!!!!!!!

Maintenant, toi aussi, tu veux bien comprendre ce que tu veux comprendre. Comme moi, les gens qui ont acheté la PS3 ET PAS LA 360 attendent les GROS jeux PS3. Des jeux parlants comme Metal Gear 4, GT 5, etc... En attendant ces GROS JEUX, les gens QUI N'ONT PAS DE 360 MAIS UNE PS3, ben ils achètent les jeux multi comme les merdes d'Electronic Arts et autres, ET CE, même si ces jeux multi sont presque tout le temps mieux finis sur 360. MAIS LES GENS QUI ONT CETTE PS3 SANS JEUX, ILS VONT PAS S'ACHETER UNE 360 POUR JOUER A CES JEUX MULTIS, SI ????????????????????????????? Non, ils s'en glandent, ils joueront avec une version au rabais techniquement, et plus chère de 5 £ ou 7€50 selon le pays, MAIS CE QU'ILS VEULENT, C'EST JOUER AUX EXCLUS QU'ILS AVAIENT TROUVE SUR PS2 A L'EPOQUE !!!!!! C'est pas dur à comprendre, bon sang !!!! ET CES BONS JEUX SONT SUR LES PLANNINGS, tant pis qu'on attende, on n'a pas besoin de votre pitié, JOUEURS 360 !!!! On aura les jeux qu'on attendait, point !!!!


CE QUE JE DIS, tiens-le pour dit, putain, parce que c'est chiant de devoir répéter. C'est que les gens, s'ils voulaient les exclus de la 360 (Bioshock, Gears of War, Halo 3, Dead Rising, etc...), ben, ok, c'est cool qu'ils l'achètent POUR CES JEUX.

Mais y a d'autres gens, tu sais,(LA, JE PARLE DE MOI EN MEME TEMPS, HEIN ???) qui n'étaient pas convaincus par la première Xbox, qui étaient plutôt PS2 avec quelques très bons jeux dans la masse des mauvais, et tu sais, ces gens, ben ces gens, ils se sont dits, ouais, la suite de ces QUELQUES BONS jeux que j'aimais bien sur PS2 se retrouvent sur PS3. Bon, ben j'attends la PS3 DANS CE CAS, je vais pas acheter la 360, se sont dits ces gens. SI TU VEUX MON AVIS A MOI, tu rajoutes que je veux pas d'un dominion Microsoft, que je veux pas de licences américaines à gogo, en veux-tu en voilà.

Ca va pas plus loin que ça !!!!!!!! Je me mets à la place du grand public. Y a une différence entre moi et le grand public. L'équation est simple, putain. Singstar, Buzz, PES = PS3. C'est presque un symbole. Le grand public n'a aucun attrait particulier avec une 360 carrossée de FPS et jeux de bagnoles POUR EXCLUSIVITES. Sur PS3, ça va venir bordel, qu'est-ce que je m'en cogne qu'il y ait du retard sur les jeux. La 360, elle, a épuisé toutes ses cartouches et toutes les cartouches restent encore à tirer pour la PS3, alors me prends pas le chou.

Si t'aimes pas Metal Gear, je m'en cogne, pour moi, ce jeu vaut l'achat d'une PS3 à lui seul. Le problème réel de la 360 pour moi QUI EST UNE GROSSE QUALITE POUR LA MAJORITE DES GAMERS, c'est que beaucoup de nouvelles licences sont sorties sur ce support. Du coup, super, c'est du sang neuf, mais pour ceux qui aiment les suites des bons jeux, des très bons jeux, ben ils se retrouvent un peu sur le carreau avec la 360 pour le moment. Je te vois déjà trouver dans ton dico 360 la liste des jeux suite de l'old gén que tu trouves sur 360 pour dire que Microsoft, c'est des dieux, que j'ai tort, que je suis de mauvaise foi, et que j'ai rien compris à la vie. A ta guise.

Et pour les jeux exceptionnels PS3, aussi bien RPG qu'autre chose, y en a pas non plus, mais les catégories me conviennent plus. Je n'ai jamais été très Ratchet and Clank par exemple, ben là la démo peut me convaincre du contraire. Entre deux jeux biens comme Ratchet and Clank et Gears of War, désolé, mais mes premiers amours de la plate-forme vont à l'avantage de Ratchet and Clank (ça limite énormément les choix déjà, si tu considères tous les FPS sur 360). Et rien à battre si tu trouves que c'est de la merde.

Putain, mais en te lisant, j'ai vraiment l'impression que voilà, tu crois que j'ai pris une PS3 juste comme ça au pif, sans grand intérêt pour les jeux vidéos. Je veux bien être con, mais je crois qu'on a tout simplement pas la même approche. Sur PS2, j'ai trouvé des jeux qui valaient la peine qu'on s'arrête pour eux, sur PS3, y a l'héritage de ces bons jeux. Sur 360, POUR MOI, c'est de la poudre aux yeux. Le online n'est qu'un plus, de là à ce que ce soit la composante essentielle d'un jeu, je le déplore. Et c'est ce qu'il en ressort dans la génération des joueurs 360, QUE LE ONLINE. Putain, mais y a autre chose dans la vie, les gars, on faisait comment avant. Si j'étais mauvaise langue, je croirais presque que vous êtes tellement frustrés de payer 60 euros par an pour jouer online que vous vous devez de vanter à vous en couper les veines le online extraordinaire de la 360.


Pour moi, cette génération sur le ONLINE est bien juste pour les démos téléchargeables et pour acheter des jeux supplémentaires si on le souhaite. Mais le online ne reste vraiment qu'accessoire pour le moment A MON HUMBLE AVIS.


Ce qui me fait marrer, Pxl, c'est que tu le dis, tu achèteras la PS3, moi en revanche, dans le cas inverse, c'est pas sûr que j'achète la 360 car y a toujours pas les jeux phares que je veux dessus. Y en a quelques uns qui m'intéressent sur PS3 mais rien sur 360, héritage PS2 des Metal Gear, Yakuza et autres, maintenant j'ai sûrement des goûts de merde, libre à toi de penser ce que tu veux.

Ciao.

Quand tu as dit ça, c'est là où tu m'as gonflé et où je t'ai trouvé très LOURD :
Des jeux précis ? Precise parce que là, a part des jeux qui sont pas prets de sortir je ne vois pas....

Ah ah ah ah, je pisse de rire tellement c'est drôle, excuse-moi, mais je préfère attendre des jeux que je veux réellement plutôt que d'avoir des jeux d'un genre nouveau et révolutionnaire qui tue toute sa race et au final, décevants... ou se finissant en 5 heures... mais c'est des bons jeux, c'est cool, vive la 360... bref des jeux qu'on attendait pas vraiment quoi... Enfin, je penserai à toi à la lecture des tests de Mass Effect.


D'ici là, apprends à être moins arrogant...


Tout ça pour dire que si, la ludothèque 360 y est pour quelque chose, bordel, car MGS 4 n'y est pas et les jeux m'intéressant sur PS3 n'y seront pas SUR TA BELOVED 360. Je ne me suis pas acheté la 360 car je savais que ces jeux-là ne seront pas sur 360, ni plus ni moins. Si les jeux comme Rock Band qui m'intéressent sont sur 360 et PS3, ben je les achète tout connement sur la PS3, donc je me dispense de 360, COMPRIS OU PAS COMPRIS ???

Attends, je fais une équation mathématique :

PS3 = JX QUI M'INTéRESSENT EXCLUS PS3 (MGS 4, YAKUZA 3, FUTURS ICO,...) + JX MULTIS QUI M'INTERESSENT(SOUL CA, ROCK BAND, GUITAR HERO)

360 = JEUX EXCLUS QUI M'INTéRESSENT PAS (BIOSHOCK, DEAD RISING, LOST PLANET, GEARS OF WAR, VIVA PINATA, ) + JEUX MULTI QUI M'INTERESSENT (les mêmes)

Pxl, quelle est la différence ente la première et la deuxième équation ???? Vas-y, là, je suis chaud, je suis à fond dans les activités pédagogiques où le but du jeu est de considérer les gamins comme des cons de première ???

Bon, allez, j'attends ta réponse salace car tu m'as réellement désappointé. Mais tu l'as bien cherché !

Putain, j'avais pas relevé ça !!!!!!!!!!!
Guitar Hero 3 = PS2, Wii et Xbox360 (pas de PS3 pour le moment)
Pxl, c'est moi qui dis des conneries dénuées de sens après ça ??? Je n'en doute pas...

http://www.google.com/search?q=Guitar+H ... =firefox-a

Tiens, des liens google !!! La magie de l'Internet, c'est fou !!!

Si tu te fies aux charts us où tu ne vois pas Guitar Hero 3 PS3 dans le top 10 et que tu en déduis que ce jeu n'existe pas sur le support, ben c'est triste, je ne peux pas y faire grand chose.
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Message par Lagi » 19 nov. 2007, 18:00

J'oubliais.

Les seuls jeux que j'ai achetés sur PS3 neufs sont Virtua Fighter 5 et Virtua Tennis 3 quasi à leur sortie. Donc, on peut pas dire que ce soit vraiment surprenant de ma part que j'achète ces jeux.

Les jeux inclus dans le pack étaient Resistance et Gundam : Target in Sight. J'étais censé recevoir Motorstorm, mais le mec qui vendait le lot PS3 s'est un peu foutu de ma gueule, et je n'ai jamais reçu ce jeu...

J'ai donc quatre jeux sur PS3 pour l'instant, dont deux achetés par goûts persos.
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Message par PXL » 21 nov. 2007, 13:54

la ps3 a des defauts et des qualité...

la360 aussi.....

Point. J'ai meme plus envie d'en discuter.

Revenons au sujet principal qui est : "les RPGs sur 360" merci.

Apres demain ou samedi je recevrai Mass Effect je vous donnerai mes premieres impressions dimanche soir.
Sur Gamekult l'emission, en résumé :
"C'est un nouvel univers qu'on veut découvrir"
"c'est long et complexe"
"enfin on revient aux amours du vrai RPG solo pur et dur"
"les persos sont tres beaux, certains décors sont travaillés, le reste est plus moche que tout"
"Les dialogues sont tellement immersifs qu'on se prendrait à discuter dans la réalité"
"Le background du jeu est IMPRESSIONANT, un gros gros travail pour créer un tout nouvel univers digne d'une SAGA à la Star Wars".

Voilà ce que j'ai retenu des propos des journalistes de Gamekult. Journalistes qui au final sont très blasés et ne sont impressionés par plus rien.... Que ce soit Masse Effect ou Uncharted Drake's Fortune sur PS3. Ces deux jeux très attendus ont reçu des appréciations mais s'en sont surtout pris plein la gueule. :evil:
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Message par Dr.Wily » 24 nov. 2007, 13:55

PXL a écrit :Je ne suis pas le commercial n°1 de Microsoft mais bien de la Xbox360.
C'est de la mauvaise foi. Tu prends un élément mineur sur la globalité de la politique de Microsoft. Pour l'instant Microsoft est encore un outsider. De ce fait il est normal que cette société caresse les joueurs dans le sens du poil. Si un jour Microsoft devient leader, la donne changera. C'est à peu près sûr.
PXL a écrit :Je ne vois pas pourquoi sous le prétexte que Microsoft est un soi disant trust (qui n'a pas de concurrents donc le concept de "trust" est difficilement définissable) ne pourrait pas sortir un excellent produit sans etre critiqué non pas sur ce produit mais bien sur sa société toute entière.
Le problème n'est pas là. Microsoft n'a aucune légitimité dans le monde du jeu vidéo. Ce ne sont pas eux qui font les jeux mais des studios indépendants à qui MS offre de grosse subvention en échange d'une exclue. Or si cette politique est louable de prime-abord, elle engendre le type de comportement qui est illustré justement par ton post.

Ce n'est pas parce que ça sort sur 360 que le jeu sera bon. Comme il ne faut pas croire non plus que chaque jeu Wii sera révolutionnaire ou que la PS3 vaincra de par sa puissance...

Microsoft cherche à se mettre sous le coude toute cette niche de gamers se considérant comme tel. C'est à dire une sorte de dictat du bon jeu. Je ne suis pas pour l'une ou l'autre des marques, mais le comportement de Lagi est plus saint car il cherche juste à prendre les jeux qui semblent être à sa mesure. Comme toi PXL, sauf que pour ta part tu accordes en plus un certain respect à MS. Pourtant, en quoi les critères de qualité des jeux 360 auraient plus de crédibilité que ceux des autres marques ?

On retrouve cette hargne et cette mauvaise foi chez tous les possesseurs de 360 qui l'ouvre sur le net. Pourquoi ? Parce qu’ils n'ont pas de légitimité, il supporte une console qu'ils ont achetés non pas pour les jeux au début, mais pour les fonctionnalités gadget qu'offrais cette machine et surtout parce que c’était la première de la nouvelle génération.

Ce qui est étrange c'est que ce genre de comportement est commun à tous les possesseurs de machines de marque d'orientation US \ EURO. Ne chatouillez pas un ex fan de la marque Amiga sous peine de vous faire émasculé, pareil pour les ex fan de Sega ayants adulés le vrais faux jeux plus "adulte" de la Megadrive et pestant contre la soit distante niaiserie de Nintendo.

Les critères de qualité d'un jeu vidéo sont quand même avant tout le fun, et le gameplay. Peut-on sérieusement dire que la 360 est la seule à proposer cela ?

Ta phrase que j'ai citée plus haut montre exactement ce que MS cherche à faire en simulant un pseudo mea culpa. Un repentit qui en dit long sur la politique de Microsoft concernant la 360. MS cherche à dire :

"on a de l'argent, on sais que l'on est des pourris vis à vis de la concurrence, et qu’à long terme ce marché sera le notre. Mais pour toi gamer, on va dépenser des millions parce que l'on sait que tu es le seul parmi cette populace à apprécier nos bons jeux bien comme il faut. Toi gamer, tu es le seul à faire abstraction et à mettre la qualité de nos jeux au dessus de tous nos péchés en achetant notre 360. Ainsi, plus tard, tu achèteras encore et encore nos consoles car la qualité est chez Microsoft et que de toute façon il n’y aura plus d’autre marque à acheter."
PXL a écrit :Et encore enormement de sites continue de parler de la puissance de la PS3 en tenant seulement compte des performances papiers qui ne veulent rien dire.
C'est tout le contraire de MS, Sony s'dresse à la masse la plus diminuée intellectuellement pour vendre ses PS3 à coup de terme technique pour gogo en mal de gadgets. Alors que MS, s'adresse à une catégorie de population pensant être plus à même de "choisir" le produit qui justement ne représentera pas cette masse. Donc effectivement on a d'un coté des moutons pour Sony et de l'autre une troupe de babouin agressif bien content de ne pas faire partit du clan des moutons.

De l'un ou de l'autre coté, c'est toujours une masse qui pense d'une façon uniforme sans aucun recul.
Modifié en dernier par Dr.Wily le 24 nov. 2007, 22:53, modifié 1 fois.
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Message par PXL » 24 nov. 2007, 17:22

J'ai dit que je ne voulais plus en discuter....

Personne ne comprend mon point de vue et je vais essayer de faire simple....

Pour l'instant et je répète POUR L'INSTANT !!!!!!! Il n'y a aucun intérêt à acheter une PS3 si ce n'est pour utiliser des "gadgets" comme le Blu-Ray...
(je mets entre guillemets sachant que les HD-DVD et Blu-ray ont vraiment un super rendu visuel donc c'est pas un gadget pour tout le monde)....

Car les seuls jeux que j'aime ou que vous aimez sont aussi sortis sur 360. 360 qui coute moins chere....

Quand les jeux que j'espere ou que vous esperez sortiront, la PS3 aura peut etre baissé de prix...

Voilà c tout, aucun intérêt de dépenser dans une PS3 pour le moment....

Je n'ai pas acheté une 360 pour me gadgetiser comme tu le dis.
Au départ je l'ai achetée parce que je voulais rejouerà panzer dragoon orta et que le vendeur qui ne connaissait rien m'affirmait que les jeux Xbox étaient rétrocompatibles. et je me suis dit autant la prendre y aura ptete des bons jeux un peu plus tard. (car à l'epoque à part oblivion ,c'était peau de zobs, et mon PC n'etait pas assez puissant pour faire tourner Oblivion que j'adore contrairement à la 360 qui me coutait moins chere qu'un nouvo pc)... Bon j'ai decouvert que beaucoup de jeux Xbox n'étaient pas rétrocompatibles. déception jusqu'a ce que N3 sorte, puis dead rising dans la foulée, Gears Of wars, Lost planet et les futures annonces...

Apres si j'ai acheté des "gadgetsé c'est parce que je me créé des besoins et que je suis une "fashion victim". oui j'ai acheté un accessoire Wifi alors que le cable reseau etait fourni avec la console. oui j'ai acheté un casque sans fil alors qu'un case avec fil etait fourni avec la console. Oui j'ai acheté un cable RVB et un cable VGA alors qu'il y avait un cable composite/composante fourni avec la console. OUI j'ai acheté un lecteur HD-DVD alors qu'il y a un lecteur DVD dans la console. Oui j'ai acheté un chargeur de batterie rapide alors qu'il y avait deja un chargeur de batterie et enfin oui j'ai acheté un mini clavier à brancher sur la manette au lieu d'utiliser monb clavier USB car je joue loin de la TV et que le fil du clavier est trop court et que c'est plus pratique quand je joue à FF XI (je m'y suis remis d'ailleurs) et que ca me fait une manette à 60 boutons pour jouer à "Qui à la plus grosse !!" :shock:
Alors effectivement je me suis gadgetisé, mais en attendant je m'eclate enormement sur ma 360.
Apres je pourrais effectivement m'eclater sur PS3 vu qu'il y a beaucoup de jeux multiplateformes, mais les jeux exclus (qui sont sortis à l'heure d'aujourd'hui !!!!!!!!!) sur 360 me plaisent aussi beaucoup.....
Quand des jeux exclus PS3 sortiront j'acheterais une PS3, mais j'attendrai leur sortie, je n'acheterais pas une PS3 pour le moment vu les les jeux exclus PS3 pourris pour le moment......POINT BARRE !!!!!!!!!!!

Voilà maintenant j'en ai terminé avec cette dicussion pourrie.

Maintenant j'attends MASS EFFECT qui est parti aujourd'hui et que je recevrais Lundi. A ce moment là je vous parlerai de mes sentiments vis a vis de ce jeu.[/b]
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Message par Dr.Wily » 24 nov. 2007, 23:22

pxl a écrit :Pour l'instant et je répète POUR L'INSTANT !!!!!!! Il n'y a aucun intérêt à acheter une PS3 si ce n'est pour utiliser des "gadgets" comme le Blu-Ray...
Oui, je n'ai pas contredit cela et je suis du même avis.
Car les seuls jeux que j'aime ou que vous aimez sont aussi sortis sur 360. 360 qui coute moins chere....
Phrase typique du joueur 360 qui semble oublier qu'il y a 3 acteurs sur le marché, et non pas 2. (PS3, 360 et puis... une autre marque je me souviens plus de son nom... Comme c'est étrange, ça doit être la plus cher c'est pour ça que personne n'en veut...)

Voilà c tout, aucun intérêt de dépenser dans une PS3 pour le moment....
Oui, autant acheter une PS2, ce que tu as fait. Elle propose plus de RPG que sur 360 mais pourtant c'est la console que tu allumes le moins, et pour laquelle tu dépenses le moins.
Au départ je l'ai achetée parce que je voulais rejouerà panzer dragoon orta et que le vendeur qui ne connaissait rien m'affirmait que les jeux Xbox étaient rétrocompatibles.
Avec ton expérience et ton savoir en matière de jeux vidéo tu crois les vendeurs toi ?! :shock:

Vendeur au passage qui ne fait que répéter les propos de MS que l’on sait tout à fait crédible….
oui j'ai acheté un accessoire Wifi alors que le cable reseau etait fourni avec la console. oui j'ai acheté un casque sans fil alors qu'un case avec fil etait fourni avec la console. Oui j'ai acheté un cable RVB et un cable VGA alors qu'il y avait un cable composite/composante fourni avec la console. OUI j'ai acheté un lecteur HD-DVD alors qu'il y a un lecteur DVD dans la console. Oui j'ai acheté un chargeur de batterie rapide alors qu'il y avait deja un chargeur de batterie et enfin oui j'ai acheté un mini clavier à brancher sur la manette au lieu d'utiliser monb clavier USB car je joue loin de la TV et que le fil du clavier est trop court
Ouf ! :shock:
Voilà maintenant j'en ai terminé avec cette dicussion pourrie.
Pourrie certes, mais nécessaire afin de comprendre la souffrance d'un joueur 360. N'oublis pas que je ne conteste pas les choix de jeux. Je conteste le fait de défendre Microsoft qui n'a de talent que pour allongé la monnaie.

c'est plus pratique quand je joue à FF XI (je m'y suis remis d'ailleurs)
Je veux bien te refiler mon compte si tu veux, il est actif et te permettra de jouer gratuitement. Si tu es intéressé envois moi un message privé pour que je te file mes identifiant.
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Message par PXL » 25 nov. 2007, 00:11

Arretez de dire que je suis un pro-Crosoft !!! :evil:

J'aime pas Sony et ses formats proprietaires pour tout et pourtant j'ai acheté une play 2, pourkoi ? pour les jeux...

Je porte pas particulierement Microsoft dans mon coeur qui veut imposer son service de jeu en ligne payant et pourtant j'ai acheté une 360, pourkoi ? pour les jeux....

J'aime pas Sony et n'acheterais pas une PS3 pour l'instant, pourkoi ? pour les jeux....
Avec ton expérience et ton savoir en matière de jeux vidéo tu crois les vendeurs toi ?!
Bah en fait à l'époque, le probleme de la rétrocompatibilité était posé bizarrement. et de plus, je rappelle que j'avais l'intention de me racheter une Xbox. Or avec ma folie dépensière, je m'etais finalement pris une 360 sans m'etre renseigné dessus.... A part que je savais qu' Halo 3 allait sortir dessus et que je pourrais faire tourner Oblivion sans m'acheter un PC de course à l'époque. Et aussi que N3 que j'avais vu en demo et Dead Rising sortait dans le mois qui suivait, avec Prey aussi.

Je suis un joueur 360 et je ne souffre pas. je m'eclate. Après oui, on peut dire que je souffre face aux manques de considérations de gars qui ont acheté la PS3 dès sa sortie pour se retrouver un an plus tard avec rien comme jeux et une console qui a baissé de 100 euros !!
Je le répète, la PS3, j'en acheterai une, mais quand les jeux exclus interessants sortiront dessus. parce pour l'intstant c'est que du flan : LAIR, heavenly sword et Folklore de la pourde aux yeux...
Je veux bien te refiler mon compte si tu veux, il est actif et te permettra de jouer gratuitement. Si tu es intéressé envois moi un message privé pour que je te file mes identifiant.
Bah en fait je me suis pris un nouvel abonnement et ca marche plutot bien. j'ai deja passé quelques heures, et je viens d'etre accepté dans une linkshell (un groupe géant d'amis). Cette Linkshell vient en plus en aide aux débutants donc c parfait et ils sont très sympas.

Par contre Doc, je peux te filer le numero de tel du SAV de playonline France si tu souhaites te désabonner.
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